Тема: С чего начать проектирование систем пожарной сигнализаций и противопожарных систем ?

Товарищи! Вот скажите мне, простому студенту, который не выполнил ещё не одного проекта, а только выучил как правильно работать в autocad'е (закончил курсы). Вот, открылась новая фирма по установке противопожарных систем, пожарных сигнализаций, охранных сигнализаций и видеонаблюдения. Чертить то я умею, но не знаю, с чего мне надо начинать, что в первую очередь надо делать. Вот к примеру, я взял копию плана помещения, в котором будет производиться установка пожарной сигнализации. Я перечертил её в автокад, дальше что мне нужно делать? Что мне надо знать как новичку? Что вы мне можете посоветывать?
P.S. Только просьба - не обсирайте меня и сам топик. Я действительно очень хочу научиться этому делу.

Re: С чего начать проектирование систем пожарной сигнализаций и противопожарных систем ?

блин, ну вы что? Хоть кто нибудь!!!

Re: С чего начать проектирование систем пожарной сигнализаций и противопожарных систем ?

> Andrey
Прежде чем быть таким нетерпеливым воспользуйтесь разделом: "Поиск по форуму"
Было несколько обсуждений в теме "Инженерные коммуникации" , например:
https://www.caduser.ru/forum/topic17790.html

> Andrey
Теперь по первому вопросу.
Есть два пути, правильнее три.
1.Чертить всё палочками: стены, окна, и т.п. в подоснове; провода, датчики и т.п. в системах.
Наиболее часто употребляемый способ. Ни кого не обидел?
2.Заготовить датчики в виде блоков, записать их имена на листик и вставлять по мере необходимости командой _.Insert. Уже лучше.
3.Применить для этого какую-нибудь супер-пупер навороченную программу. Не видел! М.б. кто-то подскажет?

Мы пошли по пути 2.

а)Для строительной подосновы используем очень простенькую программу (мою) ПАРКС, правильнее сказать её часть, необходимую для арх-строительных планов. Для её использования не нужно быть строителем. Используется в нескольких фирмах по проектированию и установке всевозможных систем.
б)Заготовили датчики в виде блоков, разместили их в специализированные меню, откуда их легко выбирать для вставки в соответствующие специальности слои, которые создаются автоматически.
Для начала достаточно? Пишите, если что не понятно.

Re: С чего начать проектирование систем пожарной сигнализаций и противопожарных систем ?

> Alan
СПАСИБО ТЕБЕ БОЛЬШОЕ! Нет ничего не понятного :)
Ещё один вопрос. Можете мне дать обозначения всех датчиков? Если есть возможность, то в виде блоков. Я знаю как обозначаются некоторые, но это только некоторые, а мне нужны все. За ранее спасибо...

Re: С чего начать проектирование систем пожарной сигнализаций и противопожарных систем ?

> Andrey
Вы невнимательно почитали ответы на Ваши вопросы, которые задавали на разных темах, конфах (да кажется и никами).
В первую очередь нужно определиться с нормативными документами (НД). Я работаю в "незалежной" Украине со своими НД - ДСТУ 4030/2001. С какими работаешь ты?
Определившись с своими НД, можно набить сотню блоков, соблюдая правила их создания и хранения.
Неплохая практика работы с Автокадом.  Можно уже и работать см.пост  > Alan (2006-07-02 13:42:51) - описанный 2-й путь.
Посмотри также Поиском, с запросом типа "библиотека блоков".
Но всё-таки, почитай еще раз внимательно наш путь.
Просто блоков маловато, нужен более интенсивный путь развития Вашего проектирования. ЯТД.

Re: С чего начать проектирование систем пожарной сигнализаций и противопожарных систем ?

не, я ник не менял. Создал всего 2 темы. Первая - ЭТА ТЕМА, и вторая https://www.caduser.ru/forum/topic28199.html с просьбой дать литературу.

> Alan
скажите пожалуйста, я работаю в autocad 2006, как мне сделать так, что бы блоки, (как вы говорили) встявлялись автоматически. Допустим я прочитал все НД (к примеру), понял, что и где должно стоять, в каком количестве и т.д. начертил планировку помещения и блоки что ли автоматически вставляться могут? Кстати, мои НД - Автоматизированная информационно-справочная система нормативных документов по пожарной безопасности НСИС 2006 CD версия.

Re: С чего начать проектирование систем пожарной сигнализаций и противопожарных систем ?

Усё просто как 2 копейки!
На планы наносяться датчики.
Само собой блоками.
Раскидал, промаркировал, сосчитал количество для спецификации.
Потом стоит набросать структурную схему своей системы, чтоб чётко видеть как будет всё функционировать.
Потом "протягиваешь" трассы.
Я делаю их полилиниями, чтоб из свойств сразу видеть их длину.
Да важно, чтоб планы были в масштабе.
Длины сразу заношу в кабельный журнал.
Ну и суммарную длину одинаковых кабелей заношу в спецификацию.
Далее сборочный чертежи системообразующего оборудования. Шкафы, кроссы, операторская и т.п.
Данные опять-же в спецификацию.
Потом электропитание. Расчёт потребления, автоматы, силовые шкафы, точки съёма энергии...
Потом подумать о  всяких доп. девайсах, типа кронштейнов для камер, ну и всё-такое в этом духе.
Накидать эскизы и в производство.
Можно сказать, что спецификация готова, можно осмечивать и закупаться оборудованием.
Пока заказчик подписывает договор - можно накидать принципиальные схемы.
Ну это чтоб монтажники знали как чё подключать.
Потом пояснительная записка.
Всё собираеться, проверяеться и печатается.
Проект готов, вуаля!

Re: С чего начать проектирование систем пожарной сигнализаций и противопожарных систем ?

> Andrey
А чьё это сообщение? Под ником alldmc. http://dwg.ru/forum/viewtopic.php?t=858 … d0070a7ab9

Товарищи! Вот скажите мне, простому студенту, который не выполнил ещё не одного проекта, а только выучил как правильно работать в autocad'е (закончил курсы)...

Что касается разработки Вашей части проекта (сигнализазия и т.д.), так вроде выше описали.
Что касается организации этой работы в Автокаде, то это длинная тема. Часть я описал, ссылки дал. Посмотрите их, осознайте.
Что касается, как Вы называли, "правильной работы" в Автокаде, которой Вас научили на курсах. Дай то бог!
Боюсь Вам этому еще придётся учится много и долго. Посещение форумов (этого и двг.ру) очень этому помогает.
Удачи!

Re: С чего начать проектирование систем пожарной сигнализаций и противопожарных систем ?

:)
ну да, только это немного другой форум. Ну ладно - это не так важно.

> Santyagos

> Alan
спасибо вам за помощь! Вы помогли мне! Хоть мне до сих пор много чего не понятно, но ничего, я буду сейчас сидеть, и читать внимательно.
Кстати, если я тут Каму-то надоем, просьба не обсирать, я самоучка, и кроме вас и немного лит-ры мне пока ещё никто не помогал.

Re: С чего начать проектирование систем пожарной сигнализаций и противопожарных систем ?

> Santyagos
подскажи пожалуйста:
...стоит набросать структурную схему своей системы, чтоб чётко видеть как будет всё функционировать...
-> если не трудно, можешь пояснить более доступно? Я хочу понять.
...Длины сразу заношу в кабельный журнал...
-> что это за журнал? Где его взять или как его сделать? Зачем он нужен?

> Alan
...Боюсь Вам этому еще придётся учится много и долго...
-> я готов сутками сидеть, уж очень хочу научиться.

Re: С чего начать проектирование систем пожарной сигнализаций и противопожарных систем ?

> Andrey
Документация,примеры проектов:
http://secpro.narod.ru/
http://www.dolevandrey.narod.ru/slboto4nie_sistemi.html
Форумы:
http://www.0-1.ru/discuss/
http://forum.sec.ru/
Статьи:
http://www.tehconsul.ru/
http://articles.security-bridge.com/articles/13/
http://www.acorn-sb.ru/articles/018/
http://www.armosystems.ru/system/fire_s … arm_1.ahtm
....................
http://www.google.ru/

Re: С чего начать проектирование систем пожарной сигнализаций и противопожарных систем ?

Смотри следующие нормативы: НПБ 88-2001*; НПБ 110-2003; РД 25953-90; РД 78.36.002-99.

Re: С чего начать проектирование систем пожарной сигнализаций и противопожарных систем ?

> Мария
А где взять эти нормативы, в Интернете они есть?

Re: С чего начать проектирование систем пожарной сигнализаций и противопожарных систем ?

> Andrey
А зачем же вам тогда порошковая металлургия?

Re: С чего начать проектирование систем пожарной сигнализаций и противопожарных систем ?

> Владимир Громов
http://www.0-1.ru/law/

Re: С чего начать проектирование систем пожарной сигнализаций и противопожарных систем ?

> Нюк
Спасибо.

Re: С чего начать проектирование систем пожарной сигнализаций и противопожарных систем ?

> Владимир Громов
Когда я поступал в институт, у меня были немного другие цели и планы (я думаю, это не так важно).

> Нюк

> Мария
СПАСИБО!!! ПОМОГЛИ СИЛЬНО! Сейчас читаю НПБ и РД, и изучаю приведённые выше сайты!

Re: С чего начать проектирование систем пожарной сигнализаций и противопожарных систем ?

> Andrey
Так может, вам сменить институт, если вас так интересуют системы сигнализации, институт связи, например? Вот у меня есть знакомый парень, который закончил педагогический институт, а занимается электрикой в проектировании зданий. Случайно устроился на работу. Получится ли из него профессионал без специального образования и какие у него перспективы - вот вопрос.

Re: С чего начать проектирование систем пожарной сигнализаций и противопожарных систем ?

> Владимир Громов
:)))) Да, я наверно так и сделаю, потрачу ещё 5 лет, что бы выучиться, а потом начну работать :) только нынешнюю специальность закончу :)))
У меня отец закончил вообще херню какую то, а специалист на расхват. Специальность тут важной роли не играет. Если захотеть, можно и без специальности стать хорошим специалистом.

Re: С чего начать проектирование систем пожарной сигнализаций и противопожарных систем ?

> Andrey
Мне иногда не хватало чего-то базового в образовании. Но открывал книгу и читал:

Я  полагаю,
что ни в каком учебном заведении образованным человеком стать нельзя. Но  во
всяком хорошо поставленном учебном заведении можно стать  дисциплинированным
человеком и приобрести навык, который пригодится в  будущем,  когда  человек
вне стен учебного заведения станет образовывать сам себя.
Михаил Булгаков. Жизнь господина де Мольера

Re: С чего начать проектирование систем пожарной сигнализаций и противопожарных систем ?

> Alan
--> ОТЛИЧНАЯ СТАТЬЯ!!! Я с ней совершенно согласен!!!

Re: С чего начать проектирование систем пожарной сигнализаций и противопожарных систем ?

> Alan
Пожалуйста, если можно, скиньте ДСТУ 4030-2001. Очень надо. tovkrok@rambler.ru

Re: С чего начать проектирование систем пожарной сигнализаций и противопожарных систем ?

> Виктор
У меня нет оригинала. При своей разработке пользовался проектом этого ДСТУ.
Посмотрю подлинник у наших специалистов.

Re: С чего начать проектирование систем пожарной сигнализаций и противопожарных систем ?

> Виктор
Документ выслал на мыло.