Тема: Газоснабжение. Посоветуйте программы для расчёта газопровода

Предприятие желает обновить и приобрести вноь програмное обеспечение.
Требуется программа для  гидравлического расчёта сетей газоснабжения населённых пунктов. Желательно программа имеющая связь с графической картинкой (а не табличного вида), то есть чтобы можно было графически вводить участки газопровода. Поделитесь опытом (мнением) кто с чем работает. плюсы/минусы

Re: Газоснабжение. Посоветуйте программы для расчёта газопровода

Ну откликниетсь кто нить.
Кто с чем работает (не только расчёт, а вообще планы, профили и т.д.)? Посоветуйте что нить (или раскажите о недостатках) ПО. А то руководство откажеться выделять денежку и я так и останусь с голым ACADом wink

Re: Газоснабжение. Посоветуйте программы для расчёта газопровода

Существует АРС-ПС. ИМХО очень плохая прога.
Если Вы с Украины обратитесь в УкрНииИнжПроект.

Re: Газоснабжение. Посоветуйте программы для расчёта газопровода

В ГипроНИИгазе (г.Саратов - ведущий институт в области газоснабжения, разработчик СНиПа) есть программа собственного написания называется "Гидравлический расчет проектируемой газовой сети", есть связь с граифеской средой Grinf. По концепции замечаний нет, по исполнению: написана под дос в 1997г, среда Grinf не поддерживает экспорт в Автокад (лично я не нашел), если дос то проблема с выводом на печать.
Для проектирования сетей газоснабжения есть модуль "Газоснабжение" к комплексу Кредо (ну очень сырой, лежит у нас мертвым грузом уже 3 года),
ЕngCAD (не плохая концепция, но исполнение топорное),
только готовится к выходу модуль Газоснабжение из комплекса "Системы моментального проектирования" (поживем увидим).

Re: Газоснабжение. Посоветуйте программы для расчёта газопровода

Рекомендую посмотреть FluidFlow.
www.cadmaster.ru/articles/19_fluidflow.cfm
Демо можно скачать на сайте www.fluidflowinfo.com
Поставку и поддержку  в России осуществляет Consistent Software.

Re: Газоснабжение. Посоветуйте программы для расчёта газопровода

Да, всё это очень печально.
Работаю с программой GAZNET (Венгрия). Программа сделана под DOS, работает только с ключей дискетой, на компутер с Windows  ставиться категорически не хочет... Жду когда  дискета скрипнет и всё - привет...
Такое ощущение, что с DOSовских времён не изобрели больше ничего.
fluidflow может быть и хорошо, но англицкий , к сожалению, ёк...(

Re: Газоснабжение. Посоветуйте программы для расчёта газопровода

Как я понял этот форум CS использует исключительно для рекламы продаваемых им продуктов.
Что же касает программ то они есть, но большинство их написаны в отделах АСУ профильных институтов. (Соответственно без сертификатов Госстроя).
Например:
http://home.overta.ru/users/niigaz/ot/ot_koas.htm

Re: Газоснабжение. Посоветуйте программы для расчёта газопровода

Случайно набрел еще на одну программу построения профилей газопроводов PVSG Версия 5.0 (сертифицирована в Госстрое).
Работает в среде автокада, импорт данных из Credo.

Re: Газоснабжение. Посоветуйте программы для расчёта газопровода

Schlumberger PipeSim

Re: Газоснабжение. Посоветуйте программы для расчёта газопровода

Да, еще Sientific Simulation PipePhase

Re: Газоснабжение. Посоветуйте программы для расчёта газопровода

Знакомые писали для ПМК-40 (Москва). Очень удачная версия. Понятно и доступно.

Re: Газоснабжение. Посоветуйте программы для расчёта газопровода

а по каким нормам то хоть считать???
если по нашим... то есть разработка астра-нова....

Re: Газоснабжение. Посоветуйте программы для расчёта газопровода

Hydraulic Calculator, please

Re: Газоснабжение. Посоветуйте программы для расчёта газопровода

На первый взгляд FluidFlow хорошая программа. В принципе с ее помощью можно считать даже воздухопроводы больших сечений. Вот только как задавать трубу квадратного сечения, и лепестковый шибер  - может кто знает?

Re: Газоснабжение. Посоветуйте программы для расчёта газопровода

Пишу прогу для расчета газопроводов. Но те формулы, что указаны в книгах, дают неправильные результаты. Может кто из вас знает нормальные формулы. Откликнитесь, Люди!

Re: Газоснабжение. Посоветуйте программы для расчёта газопровода

Занимаюсь обследованием подземных трубопроводов. Процесс от съёмки до выдачи планов и профилей автоматизирован и отлажен в результате многолетней работы. Всё это получаю в поле сразу по окончании съёмки. Софт писал сам, т.к. ничего подходящего нет. Любые вторичные задачки (первично - получение самой цифровой модели трубопровода) прочностных, гидравлических расчётов, то добавить это несложно.
А что бы формулы работали нормально нужно понимать их суть, а не слепо верить написаннму. Даже в ГОСТах встречал полно кривых формул.

Re: Газоснабжение. Посоветуйте программы для расчёта газопровода

Возможно кто-нибудь сможет ответить еще на один вопрос по FluidFlow — буду очень признателен.
В FLuidFlow есть тип арматуры который называется Manual Valve (Ручной кран).
Manual Valve позволяет задавать кран и фиксировать степень его окрытия, она уже не меняется в расчететв зависимости от расхода (давления) как у CotrolValve.
Но расходную характеристику ручного крана нужно задавать в непонятных величинах K и Kf. Что это за коэффициенты? Откуда их брать или как рассчитывать от Kv? Ни один из производителей не знает этих параметров. В книгах ничего о них не упоминается, и в Интернете я ничего не нашел, ни в Русском ни в иностранных ресурсах.
В FluidFlow, правда, дается маленькая программка переводящая Kv в Kf. Но для этого нужно ввести не только Ду крана, но и перепад давления, а также плотность среды.
Получается, что задав Kf для арматуры я могу использовать ее только при этих, строго обозначенных параметрах. А если они в сети изменятся, то получаеся харакетеристика арматуры будет задана неверно?
Может кто нибудь сталкивалс с такой проблемой (и удачно ее решил)?

Re: Газоснабжение. Посоветуйте программы для расчёта газопровода

В FluidFlow demo есть много любопытных вещей. Понимаю, что программа составлена под определенного заказчика и расширена примитивным образом. Может быть, полная версия сможет ответить на некоторые специфические вопросы?
Существует ли пробный вариант?

Re: Газоснабжение. Посоветуйте программы для расчёта газопровода

Интересно.Существует ли програмка позволяющая "газифицировать" усадьбу, небольшой дом и т.д.В случае прокладки подземки, сделать профиль, расставить приборы, выдать аксонометрию и сделать смету???Или это из области фантастики?

Re: Газоснабжение. Посоветуйте программы для расчёта газопровода

Вопрос актуален и на сегодняшний день.....

Re: Газоснабжение. Посоветуйте программы для расчёта газопровода

Люди я не верю что существуют программы, позволяющие выводить профиль газопровода. Ведь требования ГОСТ 21.610-85 отнюдь не будут соблюдаться. А еще на пересечениях газопровода с естественными и искуственными препятствиями нужно пересмотреть множество норм и СНиПов, и кроме того придумать что-то из головы. Легче набрать все самому и строителям будет легче. А про гидравлические расчеты полностью согласен с Владимиром. Действительно формулы расчетов не всегда верны на практике. Чтобы делать расчеты распределительных и магистральных газопроводов нужен прежде всего опыт работы в эксплуатации.

Re: Газоснабжение. Посоветуйте программы для расчёта газопровода

А вот есть кто сталкивался с Civil3D?
Есть ли смысл заниматься ее изучением?
Тратить время?

Re: Газоснабжение. Посоветуйте программы для расчёта газопровода

Бесплатная программа для гидравлического расчета газопровода (без графики)тут http://proekt-gaz.ucoz.ru

Re: Газоснабжение. Посоветуйте программы для расчёта газопровода

Отличная программа построения профиля газопровода на сайте www.alexsolovjev.pochta.ru.
Там еще есть много интересного для газовиков, в том числе гидравлика, профиль и расчеты по ННБ. Пишется программа с вводом данных с плана с оформлением плана, построением профилей, гидравлического расчета и спецификаций.

Re: Газоснабжение. Посоветуйте программы для расчёта газопровода

На основе чертежно-конструкторской системы Компас-График по ГОСТ 21.610-85.
icq — 432376507
http://www.delcam-ural.ru/cad_pdm_capp/ … kie_pakety