Информационный портал для профессионалов в области САПР
Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Форумы CADUser → Отрасль → Инженерные коммуникации → Расчет теплообмена и подбор теплообменников
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
Не могу найти ничего достойного для расчета теплообмена: подбор промышленных теплообменников - пластинчатых, кожухотрубных, труба в трубе...Расчет теплообмена для разных типов носителей жидкость/жидкость, жидкость/газ, газ/газ, теплообмен при конденсации. Да хотя бы просто расчет изоляции для трубопрода. Лучше бы что все в одном пакете. Давайте это обсудим.
Теплообменники- ProII или Хайсис + STX. Второе лучше- STX прога, специально заточенная под расчёт теплообменников, разных типов.
НО! прользоваться и тем и этим может только знающий инженер. Который умеет делать это (схемы теплообмена) и так, вручную.
Теплоизоляция- программа "Изоляция" из пакета трубопровод (truboprovod.ru, что- то в этом роде, ООО "Трубопровод", что- то в этом роде.)
То и это в одном пакете- лично я не знаю.
Есть такая прога ТЕПЛОС (TEPLOS).
Есть прога для расчёта теплообменников альфалаваль. Поищи в инете, кстати руководство на русском прилагается.
программ для решения задач соряженного теплообмена десятки...
в чем проблемма?
Другое дело, что наличие программ, есть лишь необходимое, но никак не достаточное условие для получения правильного результата.
Необходимым условием является наличие высококвалифицированного инженера в области физики (гидро-газодинамики, теплофизики) и математики.
м.б. Вам будут интересны некоторые примеры решения задач из этой области?
"Расчет течения воздуха в модели диффузора теплового регенератора".
http://www.cadfem.ru/gallery/ours/doc/CFX_Diffusor.zip 2,37 Mb (pdf, zip)
"Расчет рабочего режима водо-водяного теплообменника".
http://www.cadfem.ru/gallery/ours/doc/heat_exch1.zip 429 Kb (pdf, zip)
"Моделирование рабочего режима камеры сгорания".
http://www.cadfem.ru/gallery/ours/doc/chamber.zip 773 Kb (pdf, zip)
"Численное моделирование горения газифицированного спирта с воздухом в камере сгорания и канале форсунки с поперечной подачей струй спирта в поток воздуха".
http://www.cadfem.ru/gallery/ours/doc/s … urning.zip 278 Kb (pdf, zip)
"Моделирование процессов испарения струи жидкости в потоке пара".
http://www.cadfem.ru/gallery/ours/doc/Vap.pdf 373 Kb (pdf)
"Расчет рабочего режима маслоохладителя"
http://www.cadfem.ru/gallery/ours/doc/LOM.zip 528 Kb (pdf, zip)
"Расчет рабочего режима пластинчатого теплообменника"
http://www.cadfem.ru/gallery/ours/doc/h … hanger.doc 150 Kb (doc)
"Расчет рабочего режима нагревателя излучательного типа"
http://www.cadfem.ru/gallery/ours/doc/radiator.doc 224 Kb (doc)
"Моделирование процессов теплопереноса в адсорбере"
http://www.cadfem.ru/gallery/ours/doc/adsorber.zip Kb (pdf, zip)
"Расчет реакторного блока Р11/1 установки И-7 для производства изобутана"
http://www.cadfem.ru/gallery/ours/doc/reactor_2.zip 853 Kb (doc, zip)
"Исследование процесса горения в топливовоздушном модуле".
http://www.cadfem.ru/gallery/ours/doc/TM.zip469 Kb (doc, zip)
"Моделирование процессов горения и теплообмена в реакторе-регенераторе для получения серы"
http://www.cadfem.ru/gallery/ours/doc/reactor.doc 168 Kb (doc)
"Режимы течений с теплообменом в камере водо-водяного энергетического реактора" (
http://www.cadfem.ru/gallery/ours/doc/WWER.zip 399 Kb (doc, zip)
"Моделирование процессов горения и теплообмена в горелке газового котла"
http://www.cadfem.ru/gallery/ours/doc/burner.zip 171 Kb (doc, zip)
"Моделирование факельного горения и теплообмена во вращающейся печи"
http://www.cadfem.ru/gallery/ours/doc/cfd_burner.pdf 322 Kb (pdf)
"Расчет пыледелителя котла П-67"
http://www.cadfem.ru/gallery/ours/doc/c … litter.zip 563 Kb (pdf, zip)
А чего обсуждать. Берешь МатКАД забиваешь туда формулы, размерности и получаешь на выходе очень красивую картинку. Или если умеешь программировать свою пишешь на Трубо-Поскакале например.
да ну?
ну если как результат надо красивая картинка- то наверное да...
только маткад - то зачем? для красивой картинки оно лучше фотошоп, да...
to DronT
не понимаешь чего Доброму Челу надо.
Ему надо путевое чего-нибудь. А ты ему готовые программы предлагаешь. А по какому алгоритму они считают, а? У нас в институте столько споров на конференциях было, особенно про двухфазный теплообмен (кипение-конденсация). По двухфазному ТО доктора еще сами не определились как правильно методик великое множество - самому надо выберать. Сколько докторов столько и алгоритмов, а в программе только один из них и неизвестно чей. А результат может отличаться в разы. Челу надо книг пять толстых по теплообменникам закупить и изучать, потом мысли в МатКАД или программировать. Тогда будет свое и путевое. А что ты имеешь против МатКАДа? Если задача не численными методами решаеться, то самое то.
to Анпилов В.Н.
Чел же спросил классические задачи про теплообменники, а ты ему темы диссертаций прогоняешь. Небось все решения конечными разностями да элементами решались?
to Добрый Чел
Самому надо программу писать понимаешь? Или бросать эти Т/О. Я выбрал второе и не разу не пожалел. Точнее и не выберал, вакансий просто не было когда из инстика вышел. Как ты вообще себе будущую работу представляешь? Много вакансий по теплообмену? А если работу придеться сменить, куда с такими знаниями пойдешь? Книги можешь купить на http://www.alib.ru
Ассортимент там часто обновляеться.
У меня сохранилась книжечка в электронном виде по которой базовый курс теплообмена в инстике был. Это задачник и сжатая теория, помню что почти все твои задачи там мною решались. Могу выслать (30Мб). Двухфазный теплообмен уже после пошел, по нему я все раздал, да выкинул.
2Гость - 1) нельзя объять необъятное, и пытаться не надо. Надо решать конкреную прикладную задачу.
2) за здоровый смех спасибо
3) разные программы при корректно введённых одинаковых исх. данных дают очень близкий результат. равно ручной расчёт по той или иной методике.
4) расчётные методики (упрощённые), дающие нужную точность известны были ещё при наших дедах точно, вероятно ранее. доктора могут определяться и дальше, но проектировщиков это не колышит.
проектировщикам вообще точность в 30% приемлемая. потому что теплообменник один фиг будет приниматься с запасом. чтоб потом можно было часть трубок (потёкших) при ремонте забить.
так что программы нужны не для точности, а для скорости.
5) маткад и проч.- а чертить лучше не в Автокаде. лучше написать себе самому прогамму для этого- copy con "program.exe", да?
однако у Вас точность в 30 % - считается для теплообменников "приемлемой"?
мда... а мы то "воюем" за каждую десятую проецента (0,1%)...
интересно - где/в какой отрасли так "шикарно" живут?
т.е. денег не считают?!
нефтепереработка.
причина- см. выше (запас).
странно, но мы постоянно решаем задачи для нефтеперерабатывающих заводов и гл.технологи воюют за каждую сотую процента - ибо интегрально - это тонны лучшего бензина в воздух улетает за сутки ...
...это тонны лучшего бензина в воздух улетает за сутки ... - ?
а что Вас удивляет?
умножьте производительность любого нефтеперерабатывающего завода на 0,1 % и получите тонны, если не десятки тонн..
"Улетает" именно лучший бензин, т.е. самые "легкие фракции"... дело в том, что технологически сложно создать такую систему испарителей , конденсаторов и пр.. оборудования, которое бы имело оптимальные технологические параметры для всего диапазона свойств нефти, т.е. подразумевается, что часть продукции в любом случае будет потеряна...
Валерий, хорош смешить народ, учите матчасть.
> Timur
а где мне найти прогу для рвсчета кожухотрубный теплообменников труба в трубе типа газ-газ......
у меня есть холодный газ ....энергию которого через теплообменник надо передать нагретому газу...чтобы его охладить для магистрального транспорта..
ищи программы STX + HYSIS
Существует очень интересный модуль COSMOSFloWorks под SolidWorks, который методом конечных объемов позволяет решать задачи газовой динамики и термодинамики (теплопередачи). Необходимо лишь привязать определенные граничные условия к твердотельной модели и задать начальные условия и модуль будет решать задачу. Лично я решал газодинамическую задачу (без теплопередачи) и достоверностью результатов, после сравнения с экспериментальными данными остался очень доволен. Следует отметить, что при объеме памяти в 2GB задача решалась четверо суток, что не всегда приемлемо. Поэтому тут возникает проблема, связанная с тем как правильно задать условия для расчетной сетки, при которой обеспечивается достоверный результат при минимальных затратах машинного времени. Однако добиться такого мастерства возможно только с опытом. А учитывая, что времени на решение задачи требуется довольно много, то можно сказать, что особенно не наэспериментируешься. К тому же, для начала желательно иметь данные эксперимента, для того, чтобы понять каким образом условия для построения расчетной точки влияют на достоверность результатов. Думаю, что аналогичные проблемы возникнут и при решении задач термодинамики.
Дытнерский "Курсовое проектирование ПАХТ",Павлов, Романков "Примеры и задачи по ПАХТ" Excel или калькулятор с карандашом и резинкой. Обленились нах. Я диплом по гетероазеотропной осушке фенола на экселе посчитал и ничо стоит в Нижнем сушит.
Попробуйте это
http://kamlex.com/index.php?option=com_ … ;Itemid=28
на русском
http://www.kamlex.com/index.php?option= … ng=russian
считает только кожухотрубный
А зачем это нужно? Все равно ТО покупать нужно, и цена будет для Зака важнейшим показателем, поэтому когда мне нужно было подобрать теплообменник, я просто скидывал исходные данные фирмам поставщикам, и далее анализировал их комерч предложения.
Спасибо за советы. Мне бы хотелось предложитьстудентам к решению какие-то задачки, связанные со специальностью. Информатика, Эксел. А то приходится предлагать что-то не очень близкое. А так и учеба по таблицам, и заначка на будущее.
С уважением к неравнодушным
Вячеслав.
привет знатоки!
пользую модуль COSMOSFloWorks под SolidWorks.
расчитал теплообменник трубчатый. а потом решил поставить в схему вентилятор, он тепло снимает с теплообменника.
и не получается запустить расчет. программа считает силу ветродуя, а тепло по теплогенератору не идет.
расскажите как собрать схему по блокам логически, и возможно такое, чтобы сразу два процесса считалось?
спасибо!
немного поясню: теплообменник для хлебопекарной печи. мы его спроектировали, сделали, привязали к печи, поставиил горелку дизельную Элку. все проверили работает нормально, температуру датчиками сняли со всех его точек, через блок управления и на комп в эксель.
теперь задача- смоделировать тоже самое только на компьютере, всю эту систему. так вот у меня получается только статическая задача - нагрев теплообменника трубчатого, а поток воздуха с вентилятора не могу учесть.
подскажите как сделать, это возможно?
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
Форумы CADUser → Отрасль → Инженерные коммуникации → Расчет теплообмена и подбор теплообменников
Форум работает на PunBB, при поддержке Informer Technologies, Inc
