Тема: Обсудим ГОСТ и западные стандарты

Пришла в голову идея - давайте сравним нашу родную ЕСКД и аналогичные западные стандарты. Что в нашем ГОСТе хорошо, а что хотелось бы сделать "как у них". Приветствуются мнения людей, реально работающих по западным стандартам.

Re: Обсудим ГОСТ и западные стандарты

Какого рода ГОСТы имеются в виду?

Re: Обсудим ГОСТ и западные стандарты

На оформление технической документации. Меня главным образом интересуют машиностроительные чертежи, но и остальное тоже приветствуется.

Re: Обсудим ГОСТ и западные стандарты

США, Калифорния, строительство (59 этажный небоскреб например)
Государственный стандард на оформление технической документации (как и стандард штата)отсутствует. Нет его. Не разработали пока. И не собираются. Но строят, сволочи, и в ус не дуют.
Вот какая штука приключается.

Re: Обсудим ГОСТ и западные стандарты

ХА! В Москве тоже нет стандартов на здания более 21 этажа, но ведь "строят сволочи"

Re: Обсудим ГОСТ и западные стандарты

> Beer
Не путайте правила постройки здания и правила оформления чертежей.

Re: Обсудим ГОСТ и западные стандарты

> PL
То есть для чертежей используется стандарт предприятия? А как их читают подрядчики? Выделяется специальный человечек-разъяснитель? :) Или инструкции прилагаются?

Re: Обсудим ГОСТ и западные стандарты

Подтверждаю то, что сказал PL. В Нью-Йорке работал в двух средних компаниях и знаю про несколько мелких. Может быть, а может и не быть стандарта предприятия, который даже выполнять не всегда обязательно. Нет ничего похожего на ГОСТ по оформлению чертежей. Нет живой подписи в штампе, есть инициалы, напечатанные автокадом. Нет нормоконтроля. Им является ответственный за выпуск чертежа (первый после исполнителя начальник)-который также воспитан отсутствием стандартов и заметит только нечто вопиющее, не укладывающееся в здравый смысл. А то, что в этот здравый смысл укладывается, легко читают и те, кому чертежи предназначены. И еще. Здесь не принято Фэйсом об тейбл. Подскажешь кому-то, мол, лучше так а не этак, он и обидится может. Самое интересное в том, что не просто "строят же сволочи" а хорошо и быстро строят. Дом возводится со скоростью 2-3 дня на этаж.

Re: Обсудим ГОСТ и западные стандарты

А как они болты - гайки - балки подбирают? Это что же, проектировщик должен все заложить до марки стали на рассыпуху? Это про детали.
А наши стандарты на документацию - извращение. Только тем и занимаемся, что толкуем их как Тору. Такое ощущение, что составляли их люди, ни об инженерном деле, ни об инженерной графике представления не имеющие. ИМХО, новый стандарт обозначения шероховатости - диверсия с целью упразднить автоматизацию черчения.

Re: Обсудим ГОСТ и западные стандарты

Nick_Tory (2006-09-03 21:56:33)
>Это что же, проектировщик должен все заложить до марки стали на рассыпуху?
Обязательно. Ну не заложить, а указать. Арматура арматуре рознь. Состав бетона ,например,может меняется от этажа к этажу.
Но это же не оформление чертежной документации, а речь как раз об оформлении, и только.

Re: Обсудим ГОСТ и западные стандарты

in US syshestvyut AIA(American institute architects)  standads no ix malo kto ispolzyet.
Kazhday companija oformljaet documents soglasho cvoim standardam. I eto xorosho bolishe vozmozhnostei chto izmenit ili sdelat lychshe.
in US syshestvyet 3 Building Codes. no kazh'i shat imeet cvoi code kotor'jj baziryetsya  na odnom iz trex.
Sychestbyet tendenciya ispolzovat  ODIN code
International Building Code.
Takzhe
Mechanical Code (santexnica, ventiljaziya etc)
Electrical Code ( Lighting, Transmission and Distribuation lines)
Concrete
Ultimate Strength Design
Steel
Allowable stress design and LRFD
Wood
Allowable stress design and LRFD

Re: Обсудим ГОСТ и западные стандарты

kto podpisivaet drawings
arxitector i inzhener kto imeet license stavyt pechat' s podpic'y dly polychenija razresheniy na stroitel'stvo. Bes podpici i pechati drawings ne prenimaytcya.
dly polychenia license arxhitector dolzhen sdat 4 or 6 exams engineer 2 exams.

Re: Обсудим ГОСТ и западные стандарты

v californii arxitector i engineer  dolzhni sdat dopolnitelnie ekzameny na seismic a ingener kostructor (structural engineer) dolgen sdat special ekzamen dly proektirovania zdanii bolshe chem 3 ili 5 etazhey

Re: Обсудим ГОСТ и западные стандарты

Миша, зайди http://translit.ru/, напиши свой текст англ буквами здесь, он превратится в нормальный русский и затем скопируй его сюда. И будет нам всем счастье

Re: Обсудим ГОСТ и западные стандарты

> Misha
А вот интересно, что собой эта комиссия представляет, которая дровинги подписывает и экземсы принимает у бедолаг- инжинирингов?...Типа, профессора из ближайшего юнивирсити?

Re: Обсудим ГОСТ и западные стандарты

Существует Council который регулирует прием и проверку тестов. Экзамены на время. 4 часа утром и 4 после обеда.  По некоторым специальностям экзамены проходят в 2 дня. Результаты приходят через 3-4 месяца. В основном ответы проверяет компютер, писменные ответы инженеры с опытом работы в этой области.
экзамены обычно принимаются 1-2 раза в год зависимости от специальности (конструктор, дорожник, сантехник, химик, геолог, электрик итд).
чертежи подписивает один человек инженер или архитектор который  отвечает за этот проект но это не всегда значит что он работал над проектом.