[Закрыто] ...90% вопросов от того, что вместо нормального САПРа используется АКАД... (Страница 1 из 2)

http://www.cadmaster.ru/articles/11_tfl … compas.cfm

Даже читать про Компас - пустая трата времени ...

Илья, ну "не все же в деревне дураки". Столько пользователей у Автокада не потому, что это самая крутая САПР. Есть и покруче. Не КОМПАС, конечно. Я гораздо лучше отношусь к фирме АСКОН, чем к Аутодеск. Я приветствую ее труды по созданию КОМПАС. Да, для многих он удобнее. Особенно для студентов. Но сравнивать - все равно, что "Запорожец" с "Мерседесом". Тоже 4 колеса, тоже ездит, юркий такой, дешевый. "Наш".

"Детские" вопросы в этой конференции (согласен, по темам вопросов многое решено в КОМПАС, еще бы в "советской" САПР это не было решено) вызваны не проблемами Автокада, а проблемами знаний пользователей. И тем, что продукт "буржуйский", да еще от фирмы, которой на Россию наплевать.

Но сам "голый" Автокад - это только "шасси", на котором наращиваются прикладные приложения для конечных пользователей. Потому он и популярен. Каждый может сделать что-то для себя.

Однако я думаю, что число пользователей КОМПАС будет расти. Не столько благодаря техническим качествам (и таким провокационным призывам), сколько благодаря разумной ценовой политике. Если только АСКОН не умрет в один момент, что, в наших условиях, совершенно не исключено и никак не зависит от продукции фирмы.

Все-таки, думается, что у Акада столько пользователей потому, что он на рынке свободно за 70 р. А с Компасом сложнее.

Сравнивать Компас и Акад и вправду нельзя. Это некорректно.
Где в Акаде 3Д? Нету. Где нормальная спецификация? - нету.
Где визуализация вставляемых блоков? - нету.

Этих нету как грязи.

И про студентов не соглашусь. Не в Акаде же профессионально конструировать. Там можно вполне профессионально рисовать линии. Это - автоматизация?
А можно ли сделать 3Д сборку деталей на 1000-1500 и выпустить чертежи и технологии в каком-нибудь приложении Автокада?

Наращивать приложения - занятие для асушников, чтобы оправдать свое присутствие на заводе и для студентов, чтобы самоутвердиться. За все свои конструкторские годы - я поездил по стране много - видел только одно приложение, которое работало бы хорошо и делало то, что нужно. На тульском Патронном заводе. Остальное сделано на коленке и затыкает сегодняшнюю дырку.

Хорошо! Есть два профессиональных приложения под АКАД для конструктора - Механикс и Кадмех. Я их видел в демках, что, наверное, снижает уровень восприятия, но с Компасом они рядом не валялись (вру, Кадмех валялся).

Так ведь это при сравнении плоских версий.
А куда ж теперь без трехмера?
Кадмех 3Д, скажете? Ну-ну...
Про соответствие Инвентора ЕСКД молчу.

Аскон умрет?
Да что Аскон, если SDRC с полумиллиардодолларовым оборотом тю-тю...
И вообще. Где Механикал? С Нового Года нету?
Сколько раз за последний год слышали фразу "Инвентор обладает всеми возможностями Автокада"?
Имеющий уши да услышит.
Самая крутая фирма не потянет два противоположных продукта.
Отсюда вывод: 2002 год - последний год Автокада.
Заниматься Автокадом - тратить время. 90%, что его закроют в этом году как Механикал.
Что остается? Инвентор. Все сначала? Ну-ну...

Насчтет ценовой политики. При покупке продукта - последнее, что Вы рассматриваете - цена. Вы идете на рынок и покупаете самые дешевые ботинки? Нет! Вы покупаете те, которые нужны. Завод в 5000 человек тратит на производство от 100 млн до 1 млрд руб. в мес. Стоимость САПРа по сравнению с этим - пыль в кармане.

Аскон не умрет потому, что лучший, а не потому что дешевый.

Vitali ! При всем уважении... На АКАД посмотрите! ACIS чуть ли не с 1985 года. Модель, чертеж, компоновки, спецификации, техтребования - все в одном файле или, в крайнем случае, с одним расширением. Вот уж у кого старое ядро. Мумифицировавшееся. Двадцатый век, так сказать...
У Инвентора новое. Но чужое))) Сейчас свое будут делать.
Да и у кого свое-то? У Солида, что ль?

Кстати, сын моего приятеля сдуру начертил диплом в Кореле)))
Чесс слово.

А у Компаса свое и самое новое ядро. Есть дырки. А у кого нет?

Ладно... что-то расписался.

Уважаемый ALL, что думаете?

PS Уважаемый ShaggDoc. В последний момент глянул на Ваш e-mail. Вы ГИСом заниматесь? Если да, то мы говорим с Вами о разных вещах. В ГИСе Компас насколько я знаю, не пляшет.

За заботу пожалуйста.
Нажал кнопку - получил результат, это не про Компас, а про Флекс. Там так и написано.
В Акаде, думается, ковыряться будете недолго, пересядете на ломаный Инвентор. Уж поди-ка и пересели, только бабушки и дедушки в Акаде остались. Так? То-то.
А Компас смотрели небось ломаный 5.5 три года назад? Ну тогда все верно, там смотреть было не на что. Сам вспомню - вздрогну.
Чесс слово. Человек проработавший в Компасе 1 месяц за Автокад больше не сядет.
Статистика человек на 20, без исключений.

PS. Уважаемый KirBIBA, сам сайт Autocad.ru - реклама. Куда уж нам, сиволапым...
И мне кажется, что слово "Спасибо" вы хотели написать так: "спасиба". Но совесть замучила.:-)
Проверьте, не залипает ли CapsLock.:-)

Ругать AutoCAD это все равно, что ругать Била Гейтса. Пустой звук. В AutoCAD нельзя професионально конструировать, и ни в какой программе нельзя. Но оформлять професионально КД и вести проект в AutoCAD можно. И довольно успешно.

Илья Вы действительно считаете что возможности двумерного черчения Компаса превосходят возможности Акад? Хотелось бы услышать в чем.

По-моему, 90% вопросов от того, что люди не читают документацию, а изучаю программу "в работе". И не важно Компас это или AutoCAD. Зашел я на асконовскую конференцию, там видно, что у пользователей тоже возникает очень много вопросов при работе с Компасом. Ну и что?

Илья писал: "PS Уважаемый ShaggDoc. В последний момент глянул на Ваш e-mail. Вы ГИСом заниматесь? Если да, то мы говорим с Вами о разных вещах. В ГИСе Компас насколько я знаю, не пляшет."

Я занимаюсь не только ГИС. А "и ГИС". Вот в этом и отличие. Там, где КОМПАС "не пляшет", Автокад можно заставить "плясать". Без особых трудов".

Мне даже приходилось делать некий гибрид "ГИС-САПР-ЧЕРТ_ЗНАЕТ_ЧТО" для стоматологов! В Автокаде. Врач имеет "карты" зубов всех своих клиентов за несколько лет, с полной информациеей обо всем в БД. Делал это смеха ради, но оказалось настолько удобно, что врач перестал работать со специализированной стоматологической программой, которая у него была.

В этом и преимущества Автокада - возможность неограниченного расширения для прикладных систем.

P.S. Есть радикальное предложение: не засорять сайты посвященные AutoCADу рекламой других пакетов.
Ну не лезем же мы на сайт Компаса для обсуждения работы AutoCADа.

Ну-у-у...
Раздразнил ос)))
Насчет рекламы Andrew прав. Больше не буду.
По пунктам.
1. Ув. г-н Smarty, прочтите первую страницу руководства по АКАДу.
"АКАД - редактор графических примитивов"
Компас ориентирован на разработчика КД. Это просто нельзя сравнивать, понимаете? Нельзя же сравнивать продукт  заводской сборки и набор "сделай сам"? Если коротко - в очень многом. Перечислять можно очнь долго.
2. Ув. г-н Брагин. Спасибо за незлые слова. Но, мне кажется, что как раз наоборот, именно продавцы Акада принялись продавать Компас. И это что-то значит. По возможностям Компаса-3Д. По моему (наверно, не самому правильному) анализу ядро Компаса имеет где-то 80% функционала и 60% скорости Парасолида. Разрыв тает. Я болею за наших.
3. Ув. г-н den-si, Вы полностью правы.
4. Ув. г-н e-serg, я потратил на Акад 8 лет. Я отдаю себе отчет. Компас лучше.
5. Ув. г-н ShaggyDoc, можно зайца научить курить... Речь не о том, что можно сделать из конструктора, а о том в чем проектировать машиностр. изделия. В Компасе. Вы - несомненно высокий профессионал. Таких как Вы 0,0...1%. Что мне делать с моими тетками-технологами?
6. Ув г-н Andrew, точно! Комп и САПР - не протез головы и руки. Но проектировать машиностр. чертежи (не чертить), создавать технологии и управлять данными удобнее в Компасе.
PS Кого только нет на сайте Компаса... И автокадовцев полно. Так что, лезете...
7. Уважаемая Анна, по проблемам начинающих пользователей исчерпывающе высказались den-si и e-serg. НО! Проблемы на компасовой конфе ставяться и решаются, а здесь только ставятся. Готов привести примеры.

Перечитал - сплошь реклама. Приношу извинения, это не реклама - это жизнь.
И все-таки, народ, что будете делать, когда прекратится развитие Акада?

С уважением.