Тема: Электрика в MEPe

Меня интересует мнение тех, кто работает именно в разделе Электрика. Чем конкретно вам удобен MEP, помимо библиотек, спецификаций и прочих явных вещах. ???
Спасибо.

Re: Электрика в MEPe

Елена Кондрахина,
Уточните, пожалуйста!

Re: Электрика в MEPe

Вопрос видимо на самом деле не корректный. Наверно, и после моего ответа останется таковым  :) Я не электрик, поэтому мне трудно понять работу эклектика в MEPe. Понимаю, что есть работа с библиотеками и работа в группе над проектом. Виталий, Вы занимаетесь слаботочными сетями. Что Вам упрощает жизнь, помимо выше перечисленного?

(изменено: Vitaly, 13 июля 2009г. 12:00:58)

Re: Электрика в MEPe

Елена Кондрахина,

Прежде всего в MEP реализована объектная технология!
Т.е. вы имеете дело с объектами- провода, устройства, панели, лотки, электротехническое и прочее оборудование, линии схем, символы, таблицы и т.д. Как и реальные объекты они имеют соответствующие свойства, в т.ч. пользовательские. Всё это удобно организовано в библиотеки, базы, каталоги, палитры. Кроме того всё перечисленное сгруппировано по стилям, что делает чрезвычайно удобным работу с ними (выбор, модификация, синхронизация, настройка отображения и проч.)Например, внесение изменений в стиль приводит к изменению всех объектов данного стиля! Стиль изменённый в файле стандарта может синхронизировать весь проект автоматически.
В знаменитом Archicad-e такой фичи нет, или по крайней мере не было 1-2 года тому назад, хотя он как минимум старше MEP в 2 раза!
В последнее время стали появляться расчётные модули для MEP, например расчёт освещённости (пробовали, прикольная фича!!!), расчёты нагрузки на отопление, охлаждение помещений, аналогично дела обстоят и с другими разделами MEP! Интеграция нескольких разделов в одном пакете тоже даёт своё преимущество, т.к. на практике редко приходится заниматься только сетями, часто заказчик хочет охлаждать и вентилировать свои офисы и сервера, а оно бывает не только воздушное, но и жидкостное, значит без трубопровода тоже не обойтись! Опять же пожаротушение, мало сигнализировать о пожаре, его ещё надо тушить! ))

PS1 про подбор сечения провода и контроль за максимальной нагрузкой цепи ещё забыл сказать!!!
PS2 за годы эксплуатации MEP мы успели обзавестись собственным набором утилит, в т.ч. кабельным журналом.
В ближайшее время намерены послать заявку в Autodesk с целым набором не просто пожеланий, а конкретных решений с целью внесения их в базовую конфигурацию MEP!

Re: Электрика в MEPe

Виталий, спасибо за подробный ответ. "подбор сечения провода и контроль за максимальной нагрузкой цепи" - это особенно приятно.  :idea:

Re: Электрика в MEPe

Елена Кондрахина,
...Взаимно!

Re: Электрика в MEPe

Виталий, а поделитесь опытом? Вопрос в следующем. Делаю, допустим, пожарную сигнализацию. Кабели у меня полилиниями, для каждого типа свой слой. Подсчет, учет (кабелей) через спецификацию. Оборудование (своя библиотека блоков с атрибутами)- через извлечение данных, тоже в таблицу. Затем свожу все в спецификацию. Вроде бы, труд себе немного облегчил, а вот чувствуется, как-то не так я все делаю. Хотелось бы услышать, как у Вас организовано.
Спасибо

(изменено: Vitaly, 24 июля 2009г. 00:25:22)

Re: Электрика в MEPe

DSC,

Кабели у меня полилиниями, для каждого типа свой слой.

Подсчет, учет (кабелей) через спецификацию.

Оборудование (своя библиотека блоков с атрибутами)- через извлечение данных, тоже в таблицу

Всё это в Autocad-е делается, я угадал? Я тоже с этого начинал, плюс лотки и короба полилиниями.

...а вот чувствуется, как-то не так я все делаю.

Если всё это в Autocad MEP делается, то да, не так!
Коротко я уже пытался выше рассказать, но на девушку впечатление произвёл только подбор сечения и контроль за нагрузкой. Если принять во внимание что нагрузка примерно одинаковая за последние 10-лет - офисы и гос. учреждения, то подбирать становится нечего и следовательно ценность этих функций для нас невелика.
Мы проектируем в MEP, если Вам интересно, то могу рассказать.

(изменено: DSC, 24 июля 2009г. 10:40:00)

Re: Электрика в MEPe

Конечно интересно.
И один из самых насущных вопросов, как подсчитываете кабели? У меня в этом направлении ступор какой-то...

(изменено: Vitaly, 24 июля 2009г. 12:02:19)

Re: Электрика в MEPe

DSC,
Длины кабелей подсчитываем с помощью кабельных журналов.
Дело в том, что провода в MEP автоматически якорятся (подключаются) к устройствам и ID этих устройств хранятся в свойствах провода. К сожалению свойства эти недоступны из окна свойств, мы написали небольшую dll-ку, к-рая вытаскивает их. Далее всё обычным образом собирается в к.ж. (Schedule Table) дополнительно обрабатывается формулами внутри таблицы для получения длины кабеля, см. рис.

Электрика в MEPe

PS намерены запостить одно из пожеланий в Autodesk, чтобы ID устройств вытащили
в набор свойств провода для доступа к ним обычным способом,
вообще есть целый ряд пожеланий, часть из к-рых мы уже своими силами реализовали,
а именно - автоматический контроль за номерами устройств, кабелей, цепей, авто перенумерация и т.д.
Надеемся что это толкнёт их на мысль поставить работу с проводами в MEP на более высокий уровень. ))Где только время найти!

Re: Электрика в MEPe

DSC
>>Вопрос в следующем. Делаю, допустим, пожарную сигнализацию.
>>Кабели у меня полилиниями, для каждого типа свой слой...

посмотрите http://shamangrad.net/project.php?act=view&prj=zcad
- авторасстановка извещателей
- нумерация извещателей
- подписи оборудования\трасс на плане
- структурная схема
- кабельный журнал с длинами

(изменено: Vitaly, 24 июля 2009г. 13:47:36)

Re: Электрика в MEPe

... там написано

Возобновил работу над заброшеным проектом (FPC/DELPHI, OpenGL).

... и этим всё сказано! )))

Re: Электрика в MEPe

Vitaly, спасибо ОГРОМНОЕ!!! Теперь понял в каком направлении двигаться.
zamtmn, и Вам спасибо. Боюсь, при многих интересных моментах, данная программа для меня не подойдет.

Re: Электрика в MEPe

Vitaly, что такое мастер файл и с чем его едят? Как его создать?

Re: Электрика в MEPe

DSC,
... это просто сборочный файл в видах в проекте, собирают его через навигатор проекта но
не привязывают к конструкциям, просто из конструкций вставляют файлы Xref Overlay

Re: Электрика в MEPe

Vitaly, как Вы показываете прокладку кабелей в пучках, кабельные трассы? Сейчас пробую в электрике, МЕР упорно пытается мне их соединить.

Re: Электрика в MEPe

DSC,
Пучок так и будет одной линией, только на конце будет несколько стрелок по кол-ву цепей в жгуте и тэг соответственно, будет отображать несколько номеров цепей

Re: Электрика в MEPe

Все прекрасно, все красиво. Мешает вот такая ситуация. При прокладке кабелей в пучках и с влучае ответвления кабеля из пучка, автоматом ставится обозначения пересечения кабелей. У меня дугой. Это дело можно убрать, изменить, я пользуюсь порядком прорисовки. Выделяю кабель и прячу его под верхний. Обозначение уходит. Но... При новом открытии файла снова кабель оказывается наверху, следовательно, это обозначение снова видно. Все бы ничего- но глаз режет.

(изменено: Vitaly, 9 сентября 2009г. 14:53:41)

Re: Электрика в MEPe

DSC,
А в чём, собственно вопрос? Спрятать провода в жгут не удастся, они для этого не приспособлены! Если два провода соединить, например перпендикулярно, то цепи на конце провода сложатся типа P1,2 - где P = имя панели, 1,2 - номера цепей, т.е. таким способом эмулируется жгут. Длины цепей, можно посчитать немного точнее, если применить формулу, учитывающую длину провода и длину цепи.
Пример разводки в MEP2010, плюс набор фирменных утилит! ))
Электрика в MEPe

Re: Электрика в MEPe

Нет. Мне такое не осилить... :cry:

Re: Электрика в MEPe

Вопрос наверное к Виталию, начал мало-по-мал изучать слаботочку (пожарную сигнализацию, оповещение) работаю в разделе АПТ. Вопрос что посоветуете из САПРа МЕП или Электрикал, что лучше заточено под слаботочку. Опыт работые в МЕП имеется, а электрикал - ноль

Re: Электрика в MEPe

Дмитрий01,

из САПРа МЕП или Электрикал

- MEP - однозначно!

Re: Электрика в MEPe

а почему так категорично против электрикала? я думал он специально под токи сделан  :(