Тема: AutoCAD MEP для чайников (все разделы)

Начал осваивать AutoCAD MEP. За основу взял учебный материал Autodesk:
[URL=http://usa.autodesk.com/adsk/servlet/item?siteID=123112&id=12749859&linkID=9240935]Учебное пособие в виде нескольких файлов на сайте Autodesk 162 Мб[/URL]
[URL=http://depositfiles.com/files/fn0h8kluf]Учебное пособие скачать одним файлом 162 Мб[/URL]
Разбирая упражнения появляются вопросы, которые для опытных пользователей может покажутся элементарными, а вот новичкам они мешают двигаться дальше в освоении.
====================================================================================================
[U][B]Раздел ЭЛЕКТРИКА.[/B][/U]
1. При добавлении электрической панели (файл учебного пособия ELEC_L01_E01.dwg) возник вопрос: как изменить геометрические размеры самого элемента, например для корректного размещения на плане?
AutoCAD MEP для чайников (все разделы)
Если мы выделяем вставленную панель, то в контекстной вкладке ленты, которая возникает при выделении панели, нет инструмента изменить оборудование (как это есть, например в распределительной коробке), напрашивается вывод, что панель - это не оборудование, тем не менее вопрос об изменении геометрии панели остаётся открытым, в палитре свойств также ничего не обнаружил.

2. При добавлении той же панели обнаружил, что в палитре свойств не все строчки доступны для редактирования (например раздел дополнительные - подраздел проектные данные - питание от). Почему подобное положение существует в данном случае и по каким причинам могут не редактироваться поля в палитре свойств других элементов?
[img]http://f03.spaces.ru/f/941467244761/129 … Panel1.JPG [/img]

3. Выполняя упражнение по вставке осветительных приборов (файл учебного пособия ELEC_L01_E02.dwg) вставляю подвесной светильник (группа инструм. палитр Электрооборудование - вкладка Силовые и осветительные устройства - подвесной светильник), предварительно выполнив настройки в палитре свойств в соответствии с указаниями в учебном пособии, далее пытаюсь разместить светильник на чертеже и возникает окно не удалось найти заданный ярлык. В чём причина?

4. При нанесении проводки, возможно ли чтобы изображённый на чертеже 1 провод, обозначал несколько проводов, то есть изображение проводов в одну линию? Если да, то каким образом это настраивается?

Re: AutoCAD MEP для чайников (все разделы)

как изменить геометрические размеры самого элемента, например для корректного размещения на плане?

панель это не оборудование

Панель - это панель
Объекты MEP - устройства, панели, оборудование, лотки, провода ... и другие из других разделов
Все объекты MEP в основе имеют простой блок, его нужно редактировать, чтобы изменить объект.
Размеры оказались слишком большие?

(изменено: Vitaly, 27 января 2011г. 10:54:38)

Re: AutoCAD MEP для чайников (все разделы)

При добавлении той же панели обнаружил, что в палитре свойств не все строчки доступны для редактирования

В MEP, как правило, свойства автоматически обновляемые, поэтому строка заполнится, когда панель (щит) будет подключен куда-то.

не удалось найти заданный ярлык. В чём причина?

скриншот можно?

Re: AutoCAD MEP для чайников (все разделы)

4. При нанесении проводки, возможно ли чтобы изображённый на чертеже 1 провод, обозначал несколько проводов,

Можно, НО!
Провод в MEP не совсем провод, он в основном служит для отображения цепей.
Поэтому если мы подключим, например 2 эл. розетки разных групп питания к одной коробке, то появится  сообщение о том, что создан мульти коннектор и дальше от коробки пойдёт провод, к-рый будет содержать уже две цепи. Обозначение цепи на начальном участке провода (home run) изменится отображая номера цепей.

Re: AutoCAD MEP для чайников (все разделы)

скриншот можно?

AutoCAD MEP для чайников (все разделы)
AutoCAD MEP для чайников (все разделы)

(изменено: Vitaly, 27 января 2011г. 11:55:33)

Re: AutoCAD MEP для чайников (все разделы)

Это означает, что устройство всё же нашлось?

Re: AutoCAD MEP для чайников (все разделы)

Панель - это панель

Объекты MEP - устройства, панели, оборудование, лотки, провода ... и другие из других разделов

Все объекты MEP в основе имеют простой блок, его нужно редактировать, чтобы изменить объект.

Размеры оказались слишком большие?

Думаю удобнее подобные элементы сделать в виде динамического блока со списком типоразмеров. Возникает необходимость использовать панели заданных размеров (проверяющие лица придираются smile:) )

Re: AutoCAD MEP для чайников (все разделы)

Vitaly пишет:

Это означает, что устройство всё же нашлось?

да, но почему возникает такая ошибка?

согласно учебному пособию этот светильник из инструментальной палитры должен вставляться уже с маркой, но возможно из-за ошибки этого не происходит.

Скрин следующего файла (файл учебного пособия ELEC_L01_E02.dwg), в котором приведены результаты этого упражнения:
AutoCAD MEP для чайников (все разделы)

Re: AutoCAD MEP для чайников (все разделы)

(проверяющие лица придираются smile:) )

в контекстном меню панели Edit Style > Views > Scaling,
чтобы каждый раз не масштабировать, используйте Annotate Scale

Какой такой ярлык? Может быть марка, тэг?
Вместе с устройством можно всталять ещё и марку,
проверьте эту опцию в свойствах палитры, возможно галка стоит а по указанному пути её не находит!
Когда переносят проект с одного компа на другой или с сайта, то структура его должна обновиться, чтобы нашлись все необходимые ссылки.
Проект обычно не просто копируется а публикуется, тогда со ссылками всё ок!

(изменено: Des, 29 января 2011г. 12:37:36)

Re: AutoCAD MEP для чайников (все разделы)

В мастере параметрических элементов не нахожу шаблонов для создания электрического оборудования, хотя рабочее пространство выбрано именно электрооборудование. Или в программе их нет?

Re: AutoCAD MEP для чайников (все разделы)

Какой такой ярлык? Может быть марка, тэг?

Да, это огрехи перевода, там действительно имеется в виду марка, сталкиваясь с такими случаями понимаешь почему Вы рекомендуете использовать англоязычную версию.

Вместе с устройством можно всталять ещё и марку

как это делается?
я создал настроенный элемент, добавил к нему марку, но при переносе элемента в палитру марка не переносится вместе с ним, а если выделить элемент с маркой, то перенос не получается.

Проект обычно не просто копируется а публикуется, тогда со ссылками всё ок!

каким образом производится публикация проекта?

(изменено: Vitaly, 30 января 2011г. 10:45:19)

Re: AutoCAD MEP для чайников (все разделы)

Вместе с устройством можно всталять ещё и марку,

как это делается?

Имеется в виду вставлять объект из палитры вместе с маркой.
А на палитру они помещаются отдельно! Сначала объект, потом там же на палитре,
в свойствах объекта есть опция, указывается путь к марке...

каким образом производится публикация проекта?

оч. просто, для публикации листов в менеджере проекта, контекстное меню,
команда еTrassmit
В Project browser-е в контекстном меню, команда Перенести и Архивировать
В каждом случае отслеживаются пути внешних ссылок, а также собираются все
необходимые вспомогательные файлы - шрифты, шаблоны, типы линий и проч.!
При загрузке файла Autocad сначала ищет их рядом с dwg файлом, а потом уже по своим путям!!!
Т.е. такой файл на удаленном компе будет выглядеть точно так же как и на исходном.

Re: AutoCAD MEP для чайников (все разделы)

Des пишет:

В мастере параметрических элементов не нахожу шаблонов для создания электрического оборудования, хотя рабочее пространство выбрано именно электрооборудование. Или в программе их нет?

А действительно, где они? Также в настройках во вкладке каталоги МЕР, не обнаружил электрических, прошёл по пути существующих каталогов, н только в электрическую директорию, а там пусто  :D

Re: AutoCAD MEP для чайников (все разделы)

А действительно, где они?


- не знаю о чём речь идёт, поясните!

...не обнаружил электрических...

Ищите среди оборудования, они в общем списке

AutoCAD MEP для чайников (все разделы)

(изменено: Demetrius, 31 января 2011г. 11:56:50)

Re: AutoCAD MEP для чайников (все разделы)

Vitaly пишет:

А действительно, где они?

- не знаю о чём речь идёт, поясните!

вот скрин

http://zalil.ru/30429771

где взять шаблоны для электрооборудования?

Re: AutoCAD MEP для чайников (все разделы)

На рис. в мастере параметрических элементов можно добавить новый типоразмер
к существующему! оборудованию.
А оборудование строится в Content Builder-е _AecbContentBuilder

где взять шаблоны для электрооборудования?

Если пойти по пути ...MEPContent\Global\MvParts\Electrical\
то мы увидим все те файлы к-рые отображаются в мастере.
Какого-то специального шаблона нет,
при создании нового MvParts берётся какой-то из стандартных шаблонов.
Какой именно можете установить экспериментально, и нам сообщить! )

Re: AutoCAD MEP для чайников (все разделы)

Поэтому если мы подключим, например 2 эл. розетки разных групп питания к одной коробке, то появится  сообщение о том, что создан мульти коннектор и дальше от коробки пойдёт провод, к-рый будет содержать уже две цепи. Обозначение цепи на начальном участке провода (home run) изменится отображая номера цепей.

Виталий, нельзя ли чуть подробнее расписать эту тему? Мультиконнекторами становятся любые соединители к которым приходят две цепи? Или надо их как то особо прописывать?
Просто я уже по всякому крутил, но если на устройстве соединять провода содержащие разные цепи, то после объединения все провода содержат номера двух цепей. А я так понял что номера двух цепей должен содержать только провод идущий к панели...

(изменено: Vitaly, 3 февраля 2011г. 10:35:34)

Re: AutoCAD MEP для чайников (все разделы)

Мультиконнекторами становятся любые соединители к которым приходят две цепи?

Да!

Или надо их как то особо прописывать?

Ничего не надо делать, всё автоматически происходит

А я так понял что номера двух цепей должен содержать только провод идущий к панели...

По идее да, а на деле нет! Т.к. это не провода в полном смысле слова, а их имитация для отображения цепей!!!
Провода давно обещают...)) Их появление на порядок усложнит всё буквально, весь MEP.
Впрочем, в последнее время наблюдается интеграция MEP с Inventor, что даёт надежду на появление
полноценной модели электрической цепи, и не только! )))

...нельзя ли чуть подробнее расписать эту тему?

Мультиконнекторы мы в электрике не используем.
Используем их только в других системах, там где без них не обойтись,
например в системах связи, СКС и проч., получается нечто вроде жгута.
PS Но при желании можно создать в устройстве несколько контактов, назначив им разные системы, цепи, группы.

Re: AutoCAD MEP для чайников (все разделы)

Vitaly пишет:

На рис. в мастере параметрических элементов можно добавить новый типоразмер

к существующему! оборудованию.

А оборудование строится в Content Builder-е  _AecbContentBuilder



где взять шаблоны для электрооборудования?

Если пойти по пути ...MEPContent\Global\MvParts\Electrical\

то мы увидим все те файлы к-рые отображаются в мастере.

Какого-то специального шаблона нет,

при создании нового MvParts берётся какой-то из стандартных шаблонов.

Какой именно можете установить экспериментально, и нам сообщить! )

сделал уточняющий скрин-ролик: http://zalil.ru/30446260

(изменено: Vitaly, 3 февраля 2011г. 12:49:14)

Re: AutoCAD MEP для чайников (все разделы)

сделал уточняющий скрин-ролик:

- спасибо, но зачем? Я выше всё написал!
Визард позволяет добавить типоразмер к существующему MVPart-у.
Основа всех MVPart-ов одинаковая - MVblock, отличными могут быть свойства.
Если мы создадим MVPart и пришпандорим ему эл. коннекторы, обзовём его
шкаф электрический, то от этого но не изменится, он останется MVPart-ом,
но с эл. коннекторами! Это и будет эл. оборудованием, но от электрики там только эл. контакты.
Так что другого какого-то Электро Оборудования нет.
Есть несколько базовых MEP объектов относящихся к разделу электрика -
а) провод -wires
б) cabletray - лоток, эл.плинтус
в) panel - панель, щит
г) mvpart - Electrical Equipment - эл. оборудование - mvpart с эл. контактами
д) device - устройства, розетки, датчики, светильники и проч...

остальное - таблицы, марки, поля, размеры и проч. - анотации

PS если в списке чего-то не хватает то это означает, что этого оборудования нет в параметрическом виде,
если его создать, то будет!!! ))

Re: AutoCAD MEP для чайников (все разделы)

Визард позволяет добавить типоразмер к существующему MVPart-у.

************************************************

PS если в списке чего-то не хватает то это означает, что этого оборудования нет в параметрическом виде,

если его создать, то будет!!! ))

Я наверное прирождённый парламентарий - не всегда в первом чтении понимаю :D  Спасибо за терпеливое объяснение. Понимание таки пришло!

Re: AutoCAD MEP для чайников (все разделы)

В основе моего знакомства с программой лежит учебный материал с официального сайта Autodesk (ссылки на него я указывал в теме). Учебный пример организован по всем правилам и собран в проект, который включает помимо сетей и архитектурную часть.
Вопрос в следующем: насколько важно придерживаться предложенной структуры проекта? можно ли в МЕР проектировать в рамках одного файла? какие минусы по сравнению с работой в структуре проекта?

Re: AutoCAD MEP для чайников (все разделы)

можно ли в МЕР проектировать в рамках одного файла?

в одном файле, в модели разместить весь проект?
Это всё равно что микроскопом гвозди забивать!

...собран в проект, который включает помимо сетей и архитектурную часть.

это нормально, впрочем архитектуру можно и ссылкой подложить прямо из отдельного арх. или
акадовского проекта, если интересно, расскажу как.

Re: AutoCAD MEP для чайников (все разделы)

Vitaly пишет:

можно ли в МЕР проектировать в рамках одного файла?

в одном файле, в модели разместить весь проект?

ну а если небольшой проект, например одноэтажный цех, в котором нужно спроектировать только электрическую часть?

это нормально, впрочем архитектуру можно и ссылкой подложить прямо из отдельного арх. или

акадовского проекта, если интересно, расскажу как.

да, интересно

Re: AutoCAD MEP для чайников (все разделы)

ну а если небольшой проект, например одноэтажный цех, в котором нужно спроектировать только
электрическую часть?

В одном файле мы даже 30-ть лет тому назад, в 9-м акаде не проектировали! В чём дело, скажите прямо? Смежники, в них проблема? Что вы хотите выгадать в этом одном файле, место на диске, кол-во файлов?
Для кого тогда ссылки существуют? Давайте свалим всё в одну кучу и забудем что на дворе 21-ый век!
Может быть легче другое ПО подобрать? Из серии Nano, например! А что, если сначала начинать, то очень даже ничего!

Мы у себя сейчас используем ссылки на АРХ проекты, т.е. разделяем арх. модель в отд.арх. проект
и к нему ссылаемся из разных MEP проектов. Очень удобно оказалось!
Для этого заводим арх. проект и как обычно проектируем его до видов, потом в MEP проекте, создаём конструкцию А-FP-01, например и сажаем в неё ссылкой вид из арх проекта. Далее этим планом пользуемся как обычно, как будто бы он создан в данном проекте!
С акадовским планом ещё проще, просто подкладываем его в конструкцию и всё!