О грехе использования взломанных версий (Страница 2 из 6)

> Ltybc
Уважаемый LeonidSN, обозначьте конкретнее линию обсуждения.

Да я пытался это сделать по ходу обсуждения, но по-моему, уважаемые участники не обратили внимания, увлеклись богословской тематикой, даже реинкарнировали Ожегова..
Я - о другом. Понятно, что в вопросе о легитимности использования интеллектуального продукта присутствует этический аспект. И он достаточно запутан, поскольку хороши обе стороны - и те, кто пользуется ворованным бесплатно, и те кто злоупотребляет монопольным положением, взвинчивая цены до небес. Но так или иначе, клубок этот надо распутывать. И горячие обсуждения на форуме тому подтверждение.
И в этот момент предлагается третий путь: покаялся - и проблема решена! До чего просто.
Вот этой простотой решения сложных вопросов и соблазняют наши слабые души. И КПСС, и церковь, и ...
Я, в отличие от уважаемого Ltybc, считаю, что пока человека не убедили обманом в том, что все в порядке, у него есть еще шанс справиться с трудностями и проблемами и научится ходить самостоятельно. А вот если он поверил, что КТО-ТО (большой, хороший, добрый) решает за него, то самостоятельно он уже не будет двигаться по жизни НИКОГДА.
В общем, вопросы легитимности должны решать люди заинтересованные и компетентные, а не те, высматривающие слабые души...

BP
Хм, а почему собственно такой упор на поколение "гамбургеров и кока колы". Я когда наблюдаю за некоторыми бывшими партийными работниками и прочими гражданами того времени и знаете ли - что такое хорошо и плохо зависит только от ситуации, или указания свыше. Да и понятие/ответственность легитимности для всех разное (http://news.softodrom.ru/ap/b1645.shtml); для народа одно для остальных другое:)
Вот Вам и преступное тлетворное влияние  на общество.

Зачем осуждать попов - они такие же обычные люди, как и мы. С такими же страстями и желаниями.
Теперь для верующих: Любую программу до её реализации - надо задумать. Мысль - не пренадлежит никому, т.к. она приходит к вам от Всевышнего и вы её превращаете в физическую форму (программный код). Т.е. фактически - идею о чём либо - мы "воруем" у Него.
Теперь для неверующих.

Или кто-то себя всё-таки считает кучей костей, жира и самое главное - нечистот? А?

> Александр Ривилис
То, что по существующему законодательству необходимо платить за программные продукты, отлично понимают все участники.
Думаю, что любому из нас совесть не позволит совершить недостойный поступок. Воровство, например.
Другое дело, что покупка и использование нелегального софта не попадает под то определение воровства, что есть у каждого из нас. Воровство это: вот оно чужое, мне об этом заведомо известно, а я взял его и пошел. А с программами... все слишком неопределенно. Поэтому и считается возможным с легкой совестью покупать и использовать пиратский софт.
Должно появиться твердое ощущение того, что это - неправильно. Как бросить мусор на тротуар: один кинет не задумаваясь, а для другого это невозможно вообще.

> BigScrew
AutoCAD — информационный обьект
Думаю, да. Но вот открытость информации спорна. И любой из хакеров перестанет ее исповедывать, если без его согласия что-то интимное из его жизни будет выложенов Сеть.
Но откуда Ваш вопрос растет?

> Паша
Опасное заблуждение :

> Паша
С чего это первое - хорошо? Воровство вообще - хорошо только с точки зрения криминала. Для честного человека даже украсть булку - недопустимо, если только у него не помутился разум от голода.

На мой взгляд, все вопросы о Легитимности должны рассматриваться только с точки зрения существующего законодательства.
И заявить, что человек Вор, имеет право только судья на основании доказательств.
Существующее законодательство на прямую не запрещает пользоваться левым (а может мне подарили) программным обеспечением для проектирования.
Получение выгоды от продажи ПО можно оспорить в суде, но получение выгоды от использования ПО по прямому назначению оспорить в суде нельзя. Нет базы. Пример - "Дело директора"
Это все равно как требовать от таксиста часть его выручки, ссылаясь на то что он пользуется машиной, которую кто-то когда-то создал.
Пока Заказчик издеделий не будет требовать предъявления лицензии, на основании закона, он будет принимать проекты сделанные на любом ПО. И Заказчику это выгодно. Как только он в договоре укажет о необходимости использовать лицензионное ПО, ему сразу Проектировщик предъявит счет на покупку этого ПО. Так что, дело не в проектировщиках, использующих доступное им ПО, а в Заказчике. В качестве которого часто и выступает наше государство.
Видимо, время для повсеместного использования Лицензионного ПО пока еще не пришло.

> Паша
Что вы притворяетесь? Разве вам не ясно, что сохранение человечества находится не в пространстве гонки вооружения? Ваше оправдание воровства ядерных технологий оправдывает заодно и террористов, желающих применить украденное ядерное оружие в своих целяж, и эстремистские правительства, желающие иметь у себя ядерные технологии и ядерное оружие. В какой-то момент человечество сделало роковой шаг к своему самоуничтожению, теперь надо шагать очень осторожно, а вы оправдываете воровство ядерных технологий.

Конечно, справедливости ради, надо отметить, что воровство атомных секретов в сороковые годы позволило нам сохранить СССР как державу, но о гибели человечества тогда еще нельзя было говорить. Однако, надо задуматься о том, как и почему человечество (или государства) оказались в такой ситуации, в таком противостоянии. Один шаг, одно событие перевернуло мир, разбило его на два лагеря. Это событие - захват большевиками власти в России. Я вот совершенно уверен, что не будь этого события - и второй мировой войны не было бы, и противостояния не было бы, и ученые во всем мире работали бы более согласованно и открыто, а не пороли бы горячку перед угрозой общего врага и в состоянии взаимной ненависти. Два величайших вора - Ленин и Сталин так обокрали человечество, как до этого никто не мог сделать. Они почти украли у человечества будущее. А у наших людей они украли веру в Бога и веру в справедливость...

> Владимир Громов
Вы меня совершенно не поняли. Я оправдываю те действия, которые идут на благо человечеству и для каждого человека в отдельности. Террор - форма агрессии и это плохо. Для жизни живого организма - чужд процесс разрушения. Благо - это всё то, что помогает человеку в его духовном развитии.

> Александр Ривилис
Я не поставил между ними знак равенства. Я хочу лишь показать контраст. Что для одного воровство - для другого благо. Всё зависит от того, приведёт ли это "воровство" к его развитию, как личности.

Они бы и не убоялись, если б оружием обладала лишь одна сторона. А с помощью этого воровства -и был сохранён баланс сил.
Ещё раз повторю - я убеждён в том, что мысль не рождается от причудливого бурления жидкостей в нашей голове, а приходит от Создателя в виде эссенциальной энергии. И вы, как программист, не можете не признать того факта, что эту мысль необходимо, перед воплощением в виде программного кода, достаточное время обдумывать и раскрывать в своём сознании. Любую программу можно реализовать многими способами. Зависит лишь от вашего проникновения в архетип этой мысли. Так что же я должен считать себя вором мыслей Создателя?

Из русской народной "мудрости": "Дружная семья и у Бога крадет!".