Прикинусь дураком. (Страница 5 из 7)

> Ltybc
Речь идет о том что некоторые зарабатывают очень хорошие деньги, но за инструмент платить не хотят и поэтому видвигают разные теории о том какую отмазку слепить когда повяжут на месте преступления.
Из личной практики - когда доход от калымов превышает доход от места работы - нужно поменять их местами, а если избавиться от балласта, то ещё и свободное время будет!
У специалистов всегда есть работа и достойная оплата (на которую можно купить даже AutoCAD, или другой инструмент).

Усем! Я уже говорил ,что использование пиратской версии в коммерческихи намерениях- это игра в русскую рулетку. По системе не пойман не вор.
Все ссылки  что на что-то имеем право работать в пиратской (крэкнутой) версии бесосновательны.
Таким образо по деньгам и софт покупаем или пользуемся бесплатными версиями. Кстати весьма полезных. А собрали бабло- покупайте что хотите хоть Инвентор, хоть Катю. Есть и более дорогие версии.
Вот и все. Не следует доказывать право работать
в крэкнутой версии, только потому что купили ее на горбушке.И подводить под это теорию.
Работайте например в BrissCADe или в клоне АСАДа.

Никто этого и не доказывает. Просто вам объясняют, что установить у себя на компьютере любую программу, доработать ее и даже декомпилировать разрешается российским законодательсвом.
И если Горбушка существует не подпольно, значит она законна. Это-то Вы хоть понимаете или нет?

> Ltybc
Если специалисты с 30-ти летним стажем сидят на окладе 8-9 тыс. руб. - значит их это устраивает, иначе они бы у вас не работали. А вот если бы они у вас не работали, то что бы тогда делали девочки-исполнители и вообще вся ваша организация?
В свою очередь тоже могу привести пример:
Специалисту 65 лет, делает проекты на кульмане! На компьютере - написать записку, письмо, в интернете новости почитать, так как считает что лично ему какого-то преимущества черечение на компьютере не принесет.
Легальный доход - 3-4 тыс.$ (с налоговым декларированием), его это тоже устраивает, заказов немеренно, от многих отказывается. Живет нормальной полной жизнью (работает по 8-9 часов в день) с выходными и отпусками, которые тратит на путешествия, Живет кстати не в Москве, на ней свет клином не сошелся.

> brigval
Специалистов устраивает их зарплата, они работают.
Вся ответственность за нелегальное  ИСПОЛЬЗОВАНИЕ чего-бы то ни было лежит на Руководителе предприятия.
В чем проблема-то?
Предприятие заставляет своих работников самим покупать компьютеры и программы?

> brigval
Когда показывали всегда одного Васю-шахтера, вручную выполнившего 20 норм простых шахтеров, и за это получившего от правительства автомобиль.
Будем справедливы, Вася-шахтер, типа, выполнил не 20 а "всего" 14 норм, и правительство не только машину ему подарило, но и закрепило за ним навечно два стула в первом ряду в поселковом клубе. Сам читал в Постановлении.
Цену этому трудовому подвигу знали все - а не только та бригада, что пахала у него за спиной... Ну и что? И эти же все одновременно искренне верили и восхищались. Шизофреническое мировосприятие характерно для общественного сознания, поэтому прекрасно уживаются "понятия" и "законы", и выскакивает в нужный момент то, что больше подходит. Отсюда и "русская рулетка", и "прикинусь дураком", и "не пойман - не вор" и т.п. способы как-то пережить ситуацию.
Так что не стоит упрощать. Жизнь(в программировании) прожить - не поле перейти.

brigval (2007-02-09 00:05:50)
Ну Вы даете. Ваше высказывание о росийсих законах
" Просто вам объясняют, что установить у себя на компьютере любую программу, доработать ее и даже декомпилировать разрешается российским законодательсвом."  Это звучит так, Спер авто, навесил на него свою фару и он теперь Мой". Я уже говорил нельзя выдавать желаемое за действительное. На большинстве дисков,которые покупаются на горбушке есть запись. Привожу не дословно. Производитель предупреждает покупателя, что он платит за сам диск, за работу по записи прог на него и должен после ознакомления с ними деинсталировать их или обратится к авторам прог за лицензией.
Безграмотность в знании законов по затронутой теме поражает.

BigScrew (2007-02-10 00:26:36)
А как быть с Римским Правом?
Законы Росси не основаны на Римском праве.
Это наблюдается у романоязычных государств и если не ошибаюсь в Германии

У меня так никогда не звучало, а прозвучало только сейчас и только у Вас.
Речь идет о том, что специалист с помощью программы приобретенной в магазине и установленной на своем компьютере создает НОВЫЙ продукт. Такой, котрый программисту никогда не создать в силу его иной професси.
Поэтому, специалист не является конкурентом программисту. И никак не может нарушить закон. Ибо специалист НЕ ТОРГУЕТ никаким софтом!
Убыток программистам, точнее обладателям софта, может быть только там, где начинается купля-продажа софта с целью получения прибыли от ПРОДАЖИ софта. Специалит, установивший на своем компьютере программу ни с кого денег не берет за эту программу! И в силу этого не уменьшает доход правообладателя программы. И ни судить ни осуждать его за это нельзя! Да и Вы прекрасно знаете, что специалисты не воруют софт. Они его прибретают за свои кровные.
А если человек действительно что-то украл, то тогда его можно и судить. Но не на этом же форуме...
Не надо, так же, забывать, что программист, пишуший для специалистов, изготовляет всего лишь инструмент для специалиста. Не менее, но и не более. И предлагет на продажу всего лишь инструмент, который никогда не имел и не будет иметь самостоятельной ценности. И поэтому, не стоит уж очень сильно горячиться по поводу инструментария. Это далеко не главное в работе специалиста.
Если предлагать специалисту поделиться прибылью от продажи, например, машин, разработанных с помщью "не его" программ, то это все равно как продавцу молотков требовать от строителей прибыль от продажи недвижимости, при изготовлении которой были использованы его молотки.
Попробовал бы этот продавец обратиться в компанию по торговле недвижимостью за своей долей :)
Вы покупаете автомобиль и начинаете на нем "бомбить" (возить людей за деньги). Так вот, никакая компания, производящая авто, не вправе с вас потребовать часть вашей прибыли. Для этого есть налоговая инспекция.
Далее. Если специалист, использующий AutoCAD, не заявляет о том, что он - автор AutoCADа, то и авторских прав он не нарушет! Неужели это не понятно?
И директор не нарушил авторских прав. Он же не утверждал, что это он создал Windows.
Если специалист придет работать на фирму, в которой установлены лицензионные продукты, то ставить себе программу, купленную на рынке он вряд ли будет. Да ему и не разрешат.

Опять-двадцать пять. Все уже смотрели, все уже читали. Ну тогда покажите статью закона. Начнем тему с начала? :)

brigval (2007-02-10 10:27:59)
Не передегивайте, Это из Ваших высказываний таккой остаток получается. И в последнем Вашем
"Купить продукт в магазине и кустановить на компьютере не является нарушением Россйского Закона."
Действительно, если он не ворованый то бишь пиратский.
Я нигде на форуме в своих суждениях не ратовал за покупку ворованных версий, пусть даже в магазине. Не приписывайте свои мысли другим, Это некорректно.

> brigval
И где программы этих разработчиков? Канули в Лету
Вы очень ошибаетесь

Если следовать подобной логике, все акционеры "МММ" - преступники. Сообщники. Своими вложениями финансировали полулегальную контору. Но время все расставило по своим местам. Мавроди - в тюрьме. Вкладчики - ждут компенсации от Государства, которое фактически санкционировало существование "МММ". Вот так и с софтом. Государство принимает полулегальное и , видать, выгодное для силовых структур существование пиратского рынка, а рядовой пользователь пользуется этим. Но когда сверху насядет Autodesk, Microsoft и прочие, Государство уберет руки и скажет: "Вот ратифицированные соглашения, вот закон об Авторском праве. Вы должны были знать об этом". Менты на рынке кладут купюры в карман, а юзеру - небо в клеточку.